Discussions générales de making

Ah. Bon. Je me pends tout de suite ou j'attends que tu finisses de démolir ma vision du monde de la programmation ?

Disons que le monde de la programmation n'est pas vraiment répartit en pleins de paradigme très claire.
On trouve par exemple, rien que pour l'orienté Objet : Orienté Classe, Prototype, Moléculaire.
Et ces paradigmes appartiennent à des sous classes de "surParadigmes" comme le paradigme impératif. Donc la programmation Objet (arrive en 62 avec Simula mais prend son sens en 80 avec SmallTalk) a fais beaucoup de promesses et elles n'ont pas été toutes tenues (mon but n'est pas de faire du prosélytisme, mais la réécriture de code est vitale dans certains cas et malgré la réutisabilité, on est confronté à des soucis. Une réponse sont les Objets métiers et la demande de gens spécialisés mais ne nous attardons pas là dessus. ) donc l'orienté Objet est un paradigme qui permet de grande chose mais parfois il faut s'adresser a d'autres modes pour faire des choses spécifiques. Par exemple, pour la programmation temps réel, certains systèmes embarqués, des applications à haute disponniblité, des cas de concurrence (même si Scala prouve que Concurrence est associable à l'orienté Objet). Donc le paradigme le plus répandu est la programmation impérative séquentielle. De plus, dans les langages de programmation fonctionnelle, on trouve aussi beaucoup de choses intéressantes (notamment Haskell et CaML qui peuvent servir d'assistant de preuves formelles).

Citation :

J'ai l'impression que tu n'as rien compris a mon message:
1erement > Admettons qu'on ne connaisse pas la librairie de la couche la plus inférieur, on a aucun controle sur comment fonctionne les commandes events du logiciel.

Tu peux parler dans un langage que je puisse comprendre ? Car pour information je connais rien du tout à la programmation du moins très peux ! Donc peut être pour ça que je pige rien à ton discourt anti-tout ! Merci.

EDIT parce que j'ai pas envie d'entamer un débat ridicule et puéril sur une fausse ironie:

Citation :

2ement >Le logiciel n'est pas prévu pour ça donc on limite ses fonctionnalités (et ne me dit pas que c'est pareil pour RM, ce n'est pas vrai, la limite est le moteur).

Si tu veux faire le parallèle avec rm et un langage de prog, il existe un SDK pour programmer des "extenssions" en C/C++ qui représente les scripts. Donc finalement si tu compares avec RM, tu es aussi limité avec le moteur de mmf.

Citation :

4emement > Toutes ces options sont récupérables au moyen de commandes simple et rapide à saisir, et ne demande même pas de comprendre le langage Ruby.

Cela demande quand même de connaitre les commandes à écrire par apport au évènements qui sont la et compréhensible "directement". Personnellement quand j'ai découvert Rm, je n'avais pas le net chez moi. Quand je comparais RM2000 (et 2003) d'un coté et XP d'un autre, mon choix était fait tout de suite. Je trouvais Xp pourris par apport à 2000 malgré une résolution plus grand et des graphimes rtp plus fin.
Quand tu vois qu'il n'avait plus d'option pour faire des zones, la gestion des dialogues qui sont naze, des options qui saute de partout en sachant qu'il est sortie après 2000/2003, je me posais des questions.

d'accord désolé.

Pour information, les personnes qui ont acheté mmf, le patch 253 est publiés en stable.
Et une nouvelle démo est publié sur ce patch + les démos d’extension.
Télécharger la démo pour zieuter 40mo.

Nous pouvons voir un peu les futures pluging.
Après la possibilité d'exporter du flash, et en iOS.
Cela va être au tour du Xna (PC!Mobile/Xbox360) et Androïde.

Manderr a écrit:

Et en vrai j'ai rien compris, et je crois que c'est le cas de la plupart des gens ici, si tu veux te la péter genre "Je suis super calé en informatique", écris au moins quelque chose que tous le monde puisse comprendre

Ben pourquoi tu parles alors ? =O

Cherry a écrit:

Now you don't need complicated, German stuff like two different Power Patches anymore...

readme.txt a écrit:

=========================
RM2k3 CustomSaveLoadPatch
=========================
For RPG Maker 2003 v1.08
by Cherry
www.cherrytree.at
cherry@cherrytree.at

This patch allows you to create your own save/load system.

FEATURES
--------

1) Save the game directly using an event
2) Load the game directly using an event
3) Check if a savestate exists using an event
4) Query information (name, level and HP of first hero) of a savestate using an event
5) Use as many savestates as you like (not limited to 1-15!)

INSTALLATION
------------

You need to have BetterAEP installed, otherwise loading games won't work. Get it here: http://cherrytree.at/download/?did=17

1) To install the CustomSaveLoadPatch, get Lunar IPS from here: http://fusoya.eludevisibility.org/lips/
2) Open Lunar IPS
3) Click "Apply IPS"
4) Select "RPG_RT_CustomSaveLoadPatch.ips" and click "Open"
5) At the next screen, select "All files" as filetype, navigate to your project folder, select your "RPG_RT.exe" file and click "Open"

USAGE
-----

A) SAVING THE GAME

1) Write the number of the save slot you want to use into variable 3351 (not limited to 1-15! Can also be zero or a number greater than 15.)
2) Open the save menu

EXAMPLE:
<> Change Variable [3351:SaveID] = 20
<> Call Save Menu
This will save the game into slot 20.

There is no visible or audible feedback when saving.

Note that when the user manually picks "Save" from the game menu, the game will be saved to the slot specified in variable 3351 and the menu will then be closed.
So if you want to use this feature, make sure variable 3351 is set to the right slot in the time the player is able to use the menu.

B) LOADING THE GAME

1) Write the number of the save slot you want to use into variable 3351 (not limited to 1-15! Can also be zero or a number greater than 15.)
2) Write 1 into variable 3350
3) Call the "End Event Processing" function

Note that steps 2 and 3 require BetterAEP to be installed.

EXAMPLE:
<> Change Variable [3351:SaveID] = 4
<> Change Variable [3350:BetterAEP] = 1
<> End Event Processing
This will load the game from slot 4.

When loading, the music and the screen will fade out.

If you try to load a nonexistent savestate, it will appear to work (the screen and music will fade out and in again), but nothing will happen.

C) QUERYING INFORMATION ABOUT A SAVESTATE

1) Write the number of the save slot you want to check into variable 3352 (not limited to 1-15! Can also be zero or a number greater than 15.)
2) Process the information as you wish

After writing a value to variable 3352, information about the savestate will be stored like this:

IF THE SAVESTATE EXISTS:
1) Variable 3352 will be 1
2) Variable 3353 will contain the level of the first hero in the savestate's party
3) Variable 3354 will contain the HP of the first hero in the savestate's party
4) The hero with ID 99 will get the name of the first hero in the savestate's party
IF THE SAVESTATE DOES NOT EXIST:
1) Variable 3352 will be 0
2) Variables 3353 and 3354 and hero 99 won't be changed

MAKE SURE YOU HAVE AT LEAST 99 HEROES IN YOUR DATABASE WHEN USING THIS FEATURE, OTHERWISE THE GAME WILL CRASH ("Event script referenced a hero that doesn't exist")!

EXAMPLE:
<> Change Variable [3352:SaveQuery] = 10
<> Branch If Var[3352:SaveQuery] == 1
... <> Message: Savestate 10 exists!
... : Hero Level: \v[3353]
... : Hero HP: \v[3354]
... : Hero Name: \n[99]
... <>
: Else
... <> Message: Savestate 10 doesn't exist!
... <>
: End
This will check whether savestate 10 exists, and if it does, it will display information about it.



Have fun!
Cherry

Download: http://cherrytree.at/downloads/customsaveload.rar

Ce mec est juste énorme!

Ba c'est Cherry.

Ca, je savais déjà le faire sous VX.
Je peux même ajouter des nouveaux trucs dans la sauvegarde comme un screenshoot (sans screenshot.dll) ou de nouvelles données de gameplay.

A part ça, je ne vois toujours pas l’intérêt de rester sous 2k3 si c'est pour survivre juste avec des pseudos patchs.

La performance reste admirable...

Pourquoi rester sur 2003 ?
-Le système de combat qui peut plaire. Alors oui sur XP/VX des scripts existent, mais souvent c'est des usines à gaz.
-Des gens qui ne veulent pas dépendre des autres pour des scripts.
-Des gens qui ne savent pas scripter et qui ne veulent pas apprendre. (C'est mon cas d'ailleurs)
-Des gens beaucoup plus à l'aise avec des commandes évènements et dont ils s'amusent avec ça !
-Faire des jeux typés SNES (enfin ça c'est une fausse excuse, car un bon *2 sur les ressources pour XP/VX et le tour est joué, mais dans certaine tête...)
-La nostalgie.
-Des gens on débutés leurs projet sur 2000 est on un projet depuis 6 ans, donc le patch est peut être utile pour avancer. (Il y en a pas beaucoup mais j'en connais un !)

Personnellement au niveau des RM mon coeur va à 2003 et VX.
2003 m’horripile avec le système de combat que j'aime pas.
Vx à son système de combat que j'aime mais beaucoup truc que trouve naze, et pas envie de passer en panorama pour pallier tilset.

Dur dur. Vivement VXace qui je pense va vraiment me faire lâcher RM2003 si rien ne disparaît entre VX et VXace.

D'ailleurs nous en savons un peu plus sur la barre des TP.
La barre TP se remplis en fonction des attaques de base, des compétences, et quand on se fait toucher.

Les TP permet d'utiliser des Techniques qui n'empiète pas sur les PM.
Autre chose, il est possible comme RM2003 de créer des catégories de compétences.
Lien d'une traduction anglais du blog jap

Nativement hors RM2003, ce VXace proposera très certainement le meilleur système de combat en format tour par tour stricte. (Donc entre 95,2000,Xp,VX)

Monos a écrit:

-Des gens on débutés leurs projet sur 2000 est on un projet depuis 6 ans, donc le patch est peut être utile pour avancer. (Il y en a pas beaucoup mais j'en connais un !)

/Summon Léo
Vas-y mon vieux c'est à toi qu'il parle

Et ainsi l'éternel et inutile débat repointa le bout de son nez...

En ce qui concerne VX.ace, j'ai l'impression qu'il se situe entre XP et VX du point de vue des fonctionnalités. Ou, plutôt, qu'il hérite un peu des deux. Après, je n'ai pas lu grand chose, donc wait and see...

tfk > Bah, je pense plutôt qu'il parle de Sylvanor car, Léo avait finit sa première version de ToT et avais décidé de la refaire plus tard ! (enfin je crois).

Pas besoin de me sortir les arguments, c'est qu'un avis personnel ^^

Citation :

Pas besoin de me sortir les arguments, c'est qu'un avis personnel ^^

Idem avec mes arguments. Cela n'est un avis perso et a vrais dire si VXace est vraiment bon, je rejoindrais ton point vu ! De mon point vu ace risque d'être le meilleur logiciel de la saga RM.

Citation :

En ce qui concerne VX.ace, j'ai l'impression qu'il se situe entre XP et VX du point de vue des fonctionnalités. Ou, plutôt, qu'il hérite un peu des deux.

Bof, Ace va rendre Vx très obsolète. Un peu dans l'idée que RM2003 rend obsolète 2000.

On restera avec trois logiciels majeurs.
RM-2003
RM-XP
RM-VXAce, et si la gestion des tillsets est vraiment bon, (je me méfie encore, car je pense que c'est un retour à la RM2003, cad un jeu de chipset par map mais pas en illimité comme XP) je pense que XP peut se ranger aussi. Tout va dépend de ce facteur tilset.

A vrais dire que je pense que chaque jeu de tilset sera comme VX.
4 planches + les planches A qui pourra être paramétré par les maps.

Même gestion que VX. Nous ne savons pas si il y aura de la passabilité sur les cotés , et les id terrain ?
Si il y a pas ça, XP restera dans la course.

Citation :

Un peu dans l'idée que RM2003 rend obsolète 2000.

Pas trop d'accord. RM2k3 a plus de fonctions que 2k mais ne serai-ce que par son système de combat 2k reste très intéressant. Après c'est vrai que VX et XP ont le même genre de système mais comme le reste ne suit pas forcément sans scripts...

Le seul intérêt que je trouve à 2k (par rapport à MES exigences), c'est qu'en le patchant on peut arriver à 9999pictures contre 126 avec 2k3.

Enfin, lorsque je dis intérêt, c'est vite dit puisque je n'utilise que les fonctions communes aux deux versions (jamais le système de combat, ou autre...), RM2k3 a cependant l'avantage d'être bien traduit en français

Osef, j'utilise 2k en anglais. Après comme je me sert des systèmes de base parce que je suis trop une feignasse pour faire des systèmes custom et que le système de combat de 2k3 est trop chiant à gérer (et à jouer aussi) ben je préfère RM2k.

C'est pas être feignasse que d'utiliser les systèmes de base, c'est bien savoir se donner des priorités, et c'est, je trouve une bonne chose.

Certains jeux essaient de tout réunir (je pense à Aëdemphia), mais la complexité de la chose est telle que le résultat n'est pas souvent (voire jamais) d'une qualité supérieure (c'est mon pdv sur Aë, je n'aurais pas le courage ni les compétences pour me lancer dans un projet de ce genre, je respecte le travail de Sylvanor, je n'adhère juste pas à son jeu ).

Citation :

RM2k3 a plus de fonctions que 2k mais ne serai-ce que par son système de combat 2k reste très intéressant.

Oui, mais si c'est juste pour le combat, je préfère mille fois les combats de VX plus stratégique.
C'est LA le problèmes des versions de RM à mes yeux dont Ace devrait corriger enfin je croise les doigts.

Citation :

C'est pas être feignasse que d'utiliser les systèmes de base,

Non. Comme tu le dis, cela permet de ce concentrer sur autre chose. (Scénario, mapping...)
Quand tu refais un nouveau "système", c'est que tu veux un truc en particulier. Si le système native te plait, et convient au style de jeu que tu veux faire, pourquoi changer ?

Citation :

c'est qu'en le patchant on peut arriver à 9999pictures contre 126 avec 2k3.

Sauf avec la version value ou tu es limité à 126 comme 2003.

Ceci dit arriver à plus de 126 images ...

Citation :

je n'adhère juste pas à son jeu

C'est spéciale ou pas. C'est du RPG Occidental avec un système de combat en tour par tour digne des RPG. En faite tu fais ce que tu veux dans ce jeu. Il a une richesse et tu peux le jouer comme tu le souhaites. Si ça te fait chier de lire les livres, ramasser les fleurs, faire des posions, osef, pas besoin de ça pour jouer. Pas besoin de faire des quêtes annexes non plus. En ce moment je suis sur Skyrim et beaucoup mais beaucoup de similitude avec AE dans les "systèmes de jeu".

Ben, le côté libre-arbitre c'est quand même pas récent, hein. La série des Elder Scrolls a tenté d'instaurer ça depuis très longtemps, et je doute qu'ils soient les premiers. Aë fait du bon boulot sur ce point, mais c'est pas non plus 'LE' jeu qui a révolutionné ce genre ( je trouve ToT mieux à ce niveau, d'ailleurs, mais c'est peut-être plus personnel ).

Je n'ai jamais compris ce qu'étais cette version Value...
Un RM2k1.5 ?

Citation :

Des gens qui ne veulent pas dépendre des autres pour des scripts.

Bah si tu utilises un patch, tu dépend du script d'un autre...